در گفتگو با نیویورکر

ظریف : شما بگویید چه کسی با داعش می جنگد؟

وکیل ملت: وزیر خارجه ایران گفت: اگر چیزی موجب به وجود آمدن داعش شده باشد ،حمله آمریکا در سال دوهزار و سه به عراق بوده است.

تاریخ انتشار: 28آذر1394|23:30

ظریف : شما بگویید چه کسی با داعش می جنگد؟
| کد خبر: 70870

به گزارش وکیل ملت وزیر امور خارجه کشورمان که به خاطر اجلاس سوریه در نیویورک به سر می برد در گفتگو با مجله نیویورکر ابعاد نشست سوریه و برجام را تشریح کرد، خبرنگار نیویورکر سوالات پرحاشیه ای از محمد جواد ظریف وزیر خارجه کشورمان پرسیده است که مشروح این مصاحبه را واحد مرکزی خبر منتشر کرده است که از نظر می گذرانید:

آیا شما فکر می کنید روند صلح سوریه نتیجه محسوس و پایداری داشته باشد؟
هدف ما دراینجا تسریع روند اتحاد ملی و آشتی بین سوری هایی است که علاقمند به یافتن راه حل صلح آمیز هستند نه کسانی که مصمم به نابودی سوریه با عقیده منحرف هستند. این دستور کار است.

ایران چه نقشی برای رئیس جمهور اسد در دوره دولت انتقالی در شش ماه می بیند؟
 تصمیم درباره این که نقش هر کسی در این روند چه خواهد بود برعهده ما  نیست و نباید درباره نقش هیچ کس دیگری نیز تصمیم گرفته شود.

وی افزود: برای همه مهم است اطمینان یابند که این روند صلح ادامه خواهد یافت و آتش بس حاصل خواهد شد. البته هیچ آتش بسی با داعش ،جبهه النصره و القاعده صورت نخواهد گرفت.بنابراین دو مسیر جداگانه وجود دارد. یک مسیر این است که دولت سوریه و مخالفانی که علاقمند به آینده توام با صلح برای سوریه هستند برای اتحاد ملی و روند سیاسی کنار هم گرد آیند. همزمان لازم است همه حمایت از گروه های افراطی را متوقف  کنند و  جلوی دستیابی آنها به سلاح ،کمک های مالی را بگیرند و در کنار یکدیگر با آنها بجنگند.


آیا ایران آماده است اطمینان دهد که رئیس جمهور اسد و نیروهایش آتش بس کامل را رعایت خواهند کرد و  افکندن بمب های بشکه ای و کارزار علیه گروه های شورشی را متوقف می کنند؟
به مردم اطلاعات غلط داده شده است. حقیقت این است که این جنگ که در سوریه جریان دارد با القاعده ،جبهه النصره و با داعش است.گروه های کوچکی هم در کنار این گروه های مختلف افراطی هستند.زمانی که اینها جنگ را متوقف کنند،دولت سوریه کاری جز حمله به این سازمان های تروریستی ندارد.


شما این لحن را اخیرا از واشنگتن از جان کری وزیر امور خارجه آمریکا شنیده اید که آمریکا بدنبال تغییر رژیم نیست. آیا شما فکر می کنید تغییری در لحن یا موضع واشنگتن درباره نقش رئیس جمهور اسد روی داده است؟
من مطمئنا فکر می کنم لحن واقع گرایانه تر را از اروپا و به طور کلی غرب و گاهی اوقات از آمریکا شاهد هستیم.البته اظهار نظراتی که از واشنگتن بیرون می آید با نوساناتی همراه بوده است. آخرین اظهارنظرها امیدوار کننده است. البته ما معتقدیم هرگز وظیفه ایران ،آمریکا، روسیه یا هر کس دیگری نیست تا درباره نقش رئیس جمهور اسد تصمیم گیری کنند.

 آیا فکر می کنید اسد آماده کناره گیری برای تسریع صلح است؟
این حدس و گمان درباره نتیجه مذاکرات است. من فکر می کنم رئیس جمهور اسد آماده خواهد بود نتیجه گفتگوهای داخل سوریه و تصمیم مردم سوریه را هرچه که باشد،بپذیرد اما افرادی هستند که تلاش می کنند درباره نتیجه مذاکرات حتی قبل از توافق برای شروع مذاکرات تصمیم گیرند و نتیجه را تعیین کنند.

من هر وقت که شما را ببینم این سوال را مطرح می کنم. آیا ایران به بشار اسد وفادار است؟
تهران معتقد است وظیفه ما یا هر کس دیگری نیست درباره آینده شخصیت ها در کشورهای دیگر تصمیم گیرند.

 آیا مسکو و تهران درباره همه مسائل مربوط به سوریه دیدگاه مشابه دارند؟
هیچ کس درباره سوریه مشابه فکر نمی کند اما ما در این دیدگاه روسیه شریک هستیم که آینده شخصیت ها در سوریه را مردم سوریه تعیین خواهند کردو این کار مردم خارج از سوریه نیست.

ایران نقش فزاینده آشکار در سوریه ایفا کرده است.براساس آخرین محاسبه ای که من داشتم، هشت ژنرال در یک  سال و نیم گذشته در سوریه جان باختند.
این نشان می دهد که ما درباره مبارزه با داعش جدی هستیم. ما داعش و افراطی گری را تهدیدی برای همه ما در منطقه می دانیم. موضع ما این است که ما به دولت های مشروع در منطقه که نمایندگی در سازمان ملل متحد دارند،کمک می کنیم. ما به درخواست دولت عراق از طریق مشاوران  خود کمک می کنیم،ما به درخواست دولت سوریه با مشاوران خود برای جنگ با افراطی گری کمک می کنیم . بنابراین،این کار هم قانونی و هم مشروع است.

اما بیشتر این مشاوران در حال کمک به سوری ها برای مبارزه با مخالفان هستند. دولت سوریه واقعا چندان در حال جنگ با داعش نیست.
نه. دولت سوریه در حال جنگ با داعش است.پس چه کسی در حال جنگ با داعش است؟ آمریکا است؟

مجموعه ای از گروه های شورشی در حال این کار هستند.
این یک شوخی است. آمریکا می خواست گروه های شورشی تحت آموزش خود را به سوریه بفرستد تا با داعش بجنگند. از  دوهزار و پانصد شورشی که آنها آموزش داده بودند، فقط هفتاد نفر از آنها پذیرفتند به سوریه بروند و با داعش بجنگند.بقیه آنها خواستند به سوریه بروند تا با دولت بجنگند. بنابراین شما باید بیدار شوید و واقعیت را ببینید. گروه های شورشی حتی یک گلوله علیه داعش شلیک نکرده اند.

تهران و مسکو  درباره اتفاقاتی که در حال وقوع در سوریه است یا تلاش برای مذاکره درباره صلح چقدر با یکدیگر هماهنگی انجام می دهند؟
ما تلاش می کنیم درباره آنچه که در منطقه در حال وقوع است به صورت منظم با روسیه و همچنین دیگران بجز آمریکا هماهنگی انجام دهیم و ما آماده هستیم با هرکسی درباره اوضاع سوریه مذاکره کنیم زیرا معتقدیم این تهدیدی مشترک است.

توافق هسته ای ایران در چه مرحله ای قرار دارد؟ جدول زمانی شما برای تکمیل گام های وعده داده شده برای برچیدن بخشی از برنامه چیست؟
ما در حال برچیدن چیزی نیستیم. ما در حال برداشتن برخی سانتریفوژها و بازسازی راکتور اراک و نوسازی آن هستیم. فعالیت های باقیمانده ای که ما نیاز است برداریم چند روز بیشتر  زمان نمی برد،کمتر از دو هفته زمان می برد.

خبرنگار پرسید آیا روز مشخصی برای اجرا وجود دارد؟
ما هنوز نیاز است برخی از مسائل سیاسی را حل کنیم. طرف مقابل الزاماتی دارد که ما قبل از این که مرحله نهایی برای اجرا را شروع کنیم،باید مطمئن شویم این الزامات اجرا شده است. زمانی که این کار نهایی شود،اقدامات عملی که ما نیاز است از طرف خود اجرا کنیم،شروع خواهد شد. بنابراین من نمی گویم از امروز تا دو هفته دیگر بلکه می گویم دو هفته از زمانی که همه مشکلات حل گردند.


ایران چه چالش هایی را می بیند که برای اجرا باقی مانده است؟
من فکر می کنم مهمترین چالش که باقی مانده است، این ذهنیت در واشنگتن است که تحریم ها یک سرمایه هستند و برخی حتی می خواهند بهانه ای برای حفظ آنها بیابند یا بهانه ای برای بکارگیری مجدد آن پیدا کنند.من نمی دانم که آیا این افراد به سابقه این تحریم ها که نتیجه آن دقیقا برخلاف آنچه که می خواستند،شد،نگاه می کنند.


بیش از سی وشش سناتور در نامه ای به رئیس جمهور از وی خواستند تحریم ها را لغو نکند.
آنها از رئیس جمهور نخواستند که برنامه جامع اقدام مشترک را بپذیرد. بیش از سی وشش نماینده در پارلمان(مجلس ایران) از ما نمی خواهند که برنامه جامع مشترک را اجرا کنیم. بنابراین فکر می کنم برای ما نیز چنین است.


نامه سناتورها اشاره به آزمایش موشکی ایران در دهم اکتبر دارد. چرا برای ایران اینقدر مهم است که آزمایش موشکی انجام دهد؟
این دفاع مشروع ما است. اینها موشک هایی نیستند که برای قابلیت حمل کلاهک های هسته ای طراحی شده باشند و بنابراین این حق ما برای دفاع از خود است.


پس احتمال توافق درباره موشک ها وجود نخواهد داشت.
اصلا نه. چرا باید چنین باشد؟ متحدان شما در حال هزینه دهها میلیارد دلاری برای خرید تسلیحاتی هستند که در این منطقه نیازی به آن ندارند. جنگ افزار نظامی ایران کمتر از کسری از هریک از این کشورها در منطقه است.


ظریف درباره برنامه چشم پوشی از روادید که کنگره آن را تصویب کرده است،گفت: این چشم پوشی از روادید پوچ است. آیا هیچ کس در غرب هدف حمله هیچ تبعه ایرانی ، ایرانی الاصل یا هر کسی که در حال سفر به ایران است،قرار گرفته است؟ از آنجایی که بسیاری از افراد هدف حمله اتباع متحدان شما ،افراد در حال سفر به متحدان شما و افراد در حال گذر از متحدان شما قرار گرفته اند، شما بدنبال آدرس اشتباه می گردید. شما می دانید افرادی که مردم را در سن برناردینو کشتند اهل کجا بودند. شما می دانید افرادی که حملات یازدهم سپتامبر را انجام دادند اهل کجا بودند. شما می دانید افرادی که حملات پاریس را انجام دادند اهل کجا بودند و از کجا گذر کردند و کجا رفتند. هیچ کدام از اینها حتی در ایران پا هم نگذاشتند. بنابراین شما چرا در حال مجازات افرادی هستید که در حال سفر به ایران هستند و به خاطر آن آنها را مجازات می کنید؟ ما قصد نداریم این افراد را تندرو کنیم. ما هرگز این کار را انجام نداده ایم. متحدان شما افرادی را که سفر کردند،تندرو کرده اند.


برخی اتباع ایرانی -آمریکایی در ایران در بازداشت هستند. این واقعا در این کشور(آمریکا) بازتاب داشته است.
ظریف گفت: من به عنوان مسئله انسانی بیشترین تلاش خود را برای حل این موضوع به کار بسته ام و همچنان بیشترین تلاش خود را در این زمینه به کار خواهم بست.


در پرونده جیسون رضائیان خبرنگار واشنگتن پست مشهود است که دولت ایران اعلام کرد رای برای او صادر شد اما نگفت که این رای چه بود و  گفت حکم صادر شد اما نگفت چه حکمی. آیا می دانید حکم او چیست؟
من اطلاعی ندارم.


درباره مسائل داخل ایران پرسید انتخابات شما قرار است برگزار گردد. شما فکر می کنید موفقیت دیپلماسی دولت روحانی و لغو تحریم ها تا چه اندازه می تواند بر این این روند سیاسی تاثیر گذارد؟
مطمئنا بر این روند سیاسی در ایران تاثیر می گذارد اما ما نامزد انتخابات نیستیم. دو سال تا انتخابات ریاست جمهوری باقی مانده است.


در مناظره های انتخاباتی در آمریکا صحبت از ایران می شود.  دونالد ترامپ در روز سه شنبه توافق هسته ای ایران را وحشتناک ،نفرت انگیز و توافقی کاملا وحشتناک با یک کشور تروریست توصیف کرد.
 این نخستین اظهارات جالبی نیست که وی مطرح کرده است و شاید آخرین نیز نباشد اما من گفتم اظهارات جالب و از اظهارات موهن به کار نبردم.

 فرماندار کریس کریستی گفت که ما نیاز است بر روی ایران تمرکز داشته باشیم زیرا اگر ایران را از دست دهیم ، داعش را نمی توانیم بگیریم چرا که این دو به صورت جدایی ناپذیر با یکدیگر در ارتباط هستند و یکی موجب به وجود آمدن دیگری شده است.
اگر چیزی موجب به وجود آمدن داعش شده باشد ،حمله آمریکا در سال دوهزار و سه به عراق بود.

تد کروز گفته است رژیمی که ما باید آن را تغییر دهیم ایران است زیرا ایران علیه ما اعلان جنگ کرده است.
ما هرگز علیه هیچ کسی اعلام جنگ نکرده ایم. ما از خود در برابر جنگ هایی که بر ما تحمیل شده است،دفاع کردیم. ما هیچ تمایلی برای رویارویی با هیچ کسی نداریم.

آیا شما هیچ پیامی برای نامزدهای انتخاباتی آمریکا دارید؟
بیدار شوید و جهان واقعی را ببینید. ببینید چه چیزی در منطقه در حال وقوع است. ببینید مردم در حال رفتن به کجا هستند. مردم چگونه به تحقیر و به حاشیه راندن پاسخ می دهند.من فکر نمی کنم بدست آوردن چند رای ارزش این تهدید را داشته باشد. تهدیدی که همه ما با آن مواجه هستیم پیچیده تر است. مردم باید بیدار شوند و به تهدید پاسخ دهند نه این که آن را سیاسی کنند.

 

دسته بندی خبر روز ,
اشترک در گوگل اشترک در گوگل پلاس اشترک در استامبل آپن دیگ اشترک در کلوب اشترک در فیس نما اشترک در تویتر اشترک در فیسبوک

نظرات بینندگان

تعداد نظرات منتشر شده : 0

دیدگاه خود را درباره این خبر بنویسید

بازدید کننده گرامی پر کردن فیلدهای ستاره دار الزامی است
Top